春风桃李,润物无声

植树护根千里行:访谈独中董事长同仁

                                                                

首站:巴生光华独立中学   时间:20081220日,一个阳光明媚的早上

地点:巴生新镇 - 奇香肉骨茶

我爱光华,春风融融!我爱光华,化雨濛濛!”

美哉光华, 教泽远长!英才辈出,百世流芳!”  -    摘自光华独中校歌

 

出席者:光华独中方

黄华民董事长, 郑金水副董事长,陈纹达财政,常董叶建民,常董吕志伟,董事黄升根,董事陈纹来,赵鉴平,苏清水

校长:郑有义 (光华独中行政楼)

主持方:桃李教育网访谈小组

顾问:周芳萍博士, 协调长:郑惠民, 技术助理:郑宇曙硕士

发表原则:个人观点,民主交流,促进了解, 为华教谋

免责声明:发言者的个人观点,并不代表其团体立场,也不代表本网站立场。

在肉骨茶发源之乡的巴生,一点星星之火点燃了, 一个千里之行的跬步终于跨出了!

谢谢光华! 祝福华教!

 

春风化雨,润物无声

访谈巴生光华独中董事长黄华民及同仁

访谈内容

问题之一:独中筹款与愁款问题

郑惠民(下称郑:首先,要谢谢董事长接受我们桃李网的访谈,也要谢谢叶建民常董的穿针引线,促成此事。来之前,我们收集了一些关于巴生的一些资料。巴生县占地573 平方公里;人口1百万出一点,华人约占31 巴仙,即30多万人。雪隆区有8间独中,巴生区独占4间,占了一半。除此之外,巴生是肉骨茶发源之地。可以说是全马,甚至全世界肉骨茶最多的地方。去年听人说起有300多间,到底多少?。。。

现有500多间。。。(哗声四起)

30多万人口,支持4间独中,2间国中,这是巴生值得骄傲的特点。另外我也想知道一下,为什么你们选这个地方-奇香肉骨茶做为谈华教的地方?

陈纹来董事(笑说):这是肉骨茶发源地之一。这是奇香老板(手指)。有华文教育的地方,一定要有肉骨茶。(众笑)

:好,我提第一个问题。独中董事会的筹款问题。这个筹款的筹,也是忧愁的“愁”。所有独中的筹款问题,真的是很大的忧愁。我了解到,光华创立于1956年,至今53年。去年刚庆祝50周年。一路走来,我想筹款问题还在胎里时就存在。我也了解到,董事长至今,先后2任,做了24年。你也在这里(指50周年校庆特刊)说过这样的话:你为了筹款,欠巴生人很多的人情债,提这第一个问题,就是想请董事长和他的同仁,谈谈一下,尤其是在巴生这个十分竞争的地方,筹款的一些问题,同时看看有什么贴士,可以给我们或其他独中,同样达到筹款的目标。董事长,请!

有董事助兴筹款心得! 筹款秘笈大公开!

黄华民董事长(下称董事长):筹款的经验,我大概有四十年啦!开始的时候不是筹款,是去收年捐,以前的年捐,一间店6块的也有,10块的也有,全巴生四处去走。一年也可以收一二十千,那个年代,已经不错了。

1962年改制,由于政府政策规定,光华独中就流浪在外,原校址让光华国中使用。到了1972年初,独中又搬回来原校,这我们要感谢当时的董事长,丹斯里黄琢齐。(董事长顺便谈了光华校地的历史和主权问题)

至于筹款问题呢,年年难过年年过,我们几十年来,差不多没有一年不筹款的!我常常(将独中筹款)比喻成吉隆坡的交通,如果一天不塞车,人们就会觉得奇怪.如果有一年没有筹款,也会觉得奇怪.不过,以我们独中几十年的筹款来说,没有一次失败过的经验,我们开始的时候觉得,唉哟,很辛苦,但是,没有一次不成功.兴华,滨华,中华也是每一次都成功.

我们从没有校舍到有校舍,经历的时间很长,教室一直很简陋。直到80年代,我担任董事长的时候.那时我还年轻,大约43岁.加上那时有20多,30多岁的董事加进来,就比较有力量,现在我没有力了.那时筹三,五万,十万,八万也是辛苦的.第一次筹7万来建办公室也是辛苦的.不过也是筹到,最重要有校友会参加进来帮忙处理.80年代后期又筹教室,接着又筹宿舍,体育馆,越筹越多.开始很难,后来几十万,上百万都筹到.90年代筹综合楼200多万,也是一两个月就筹到了.3,4 年前筹3百多万建大楼,也是三两个月就筹到了,所以我们筹款十分顺利.当然要感谢报章和那些如CARSBERGG公司的宣扬和帮忙,以及最重要的是巴生热爱华教的广大人士。

从八十年代到现在,我们独中的建筑物,礼堂,行政楼,讲堂,广场,体育馆,宿舍等,应该有一千多万。国中也是一样。我担任了18年的国中董事长,从1988到2005。学生从1千多人到我退休时3千人。那个时期,也筹了近千万发展。两校加起来大概有2千多万。国中学生多,家长多,筹钱比较容易。我们独中就比较难,因为当时学生来源很多来自外坡,本地生比较少。1980年我初任董事长时,学生不到50个,目前有800多名,本地生对寄宿生比数是6比4。

做董事长一个头痛的问题就是:每一次要筹款的时候,自己要先打一炮!那一炮也不能不响,要相当响!当然没有办法最响的,因为巴生比我有钱的人很多。还有董事部也要支持一下,至少一半,或者四分一,或者十分一,再加起来一条账,那么向社会人士开口时,人家的支持度也比较高。

我很幸运,40多年做董事,20多年来做董事长,都得到董事们支持,很落力,没有他们,就没有办法啦。

好。我大概总结一下:董事长跟我们分享他筹款的经验,开始时,都很困难,最后都顺利成功。这主要来自于其他团队,其他董事,还有广大社会热心人士的配合。董事长本身也身先士卒,要先打第一炮。就是说,他本身要准备许多炮弹和子弹,不管怎样,他这一炮一定要响,那么别的人才会枪声一起响起,攻呀,最终到达一个目的地。刚才他讲过四个字,给我印象深刻就是“越筹越多”。这个筹款,当然希望越筹越多,不过另外方面,也可以理解为越多忧愁,筹钱可能筹得越多。可见董事长和他的团队,毅力和魄力都十分惊人,这是第一点,这是一个特点。

第二点,董事长同时身兼国中董事长,这意味说筹钱时,可能前面刚为独中筹完,第二个月又要为国中去筹,不要说家长的反应怎样,对他来说,他又要打第一炮。就是说,一方面要给独中,一方面要给国中。这种精神,我想可能是光华经过五十年后可以堂皇至今,而且将继续前走的主要原因吧。

我再提一个问题,请问你们在筹款时,又没有一种筹款的模式,比如每年什么方式,多少目标等? 又没有一个每年固定的模式呢?

董事长当然要有计划。比如筹建计划,筹到了,要准时,3年内建起来,实现了承诺,社会人士就会有信心,他们知道钱真正用在学校,没有乱乱花掉,就会再出。

至于当时我做两校董事长时,我有一个困难,我比喻说比两个老婆更辛苦。当时我的心比较放在独中,为独中筹款次数比较多。有时在独中起了一个楼,国中的校长,老师马上过来要求,有时只好一年独中,一年国中,一年国中,一年独中,真的很辛苦。不过,辛苦过后,很甜蜜,当最后看到大楼建好时,和董事们一起开幕剪彩,心里又觉得很安慰一下

众笑着打岔:虽然有大小老婆,最后还是很甜蜜啦!要在大老婆和小老婆之间取得一个平衡。。

董事长(笑说):现在我把小老婆休掉了,专心照顾大老婆。(众轰然大笑)(目前已辞去国中董事长一职)

问题之二:独中师资问题

 :第二个问题,是独中老师的问题。独中老师的问题,也是校长的问题,但是最后还是董事会青灯或红灯的问题一般说起来,独中老师的待遇和条件,比国中老师差一点,流动性很大。我问过一些老师,他们提出一个问题:我们老师也是人,也要养孩子,孩子也要上大学。不只是钱的问题,我们是能够敬业乐业的,不过至少要把我们的生涯规划和学校的发展结合起来,使我们没有后顾之忧。那时候,我们说:老师吃的是草,挤得是奶,不过这个时代过去了,也应该看看可以做什么调整。我们想现在生活水准这么高,即使要给老师吃草,至少要吃小麦草吧。我想每个董事都愿意,反正钱是筹来的,但是说得容易,做得到吗?

提出这个问题是想到,如果有一天学校硬体发展基本完成后,师资问题会不会成为独中更进一步发展的瓶颈? 到时如果有一天面对国中的大力竞争的话,那么要怎么办呢? 所以想请你们谈谈光华的师资待遇,培训,制度以及这方面的问题。

郑金水副董事长(下称郑副董):光华是巴生最小的一间,起步也比较慢。不过近几年来,董事会加进许多新血后,硬体也基本完成。软体方面,去年,我们有E 化教学,之前有英语教学。

至于老师薪金,光华的大致和巴生的另外三间独中没有什么分别(指中华,兴华,滨华)。我们最近七八年来,每三年都有一次调整。去年初老师薪俸有过调整,最低的230,最高的360370 。加薪级一般上是五六十块到一两百块;花红,服务满一年的大致上是一个月,表现比较好的大概是1.7 1.8个月,服务不到一年的,我们就包一个红包给他,大概三几百块吧。

一般上来说,如果一个新的大学毕业生来光华,起薪加津贴,大概有18百多吧。老师他们有班级津贴,生活津贴,也有宿舍,出勤汽油津贴,随汽油价格调整。大致上,我们的师资待遇,不会跟国中的相差太远。

至于培训,我们也有,甚至派到台湾,广州,新纪元的培训课程,我们也有参加。我们希望逐步提高老师的待遇,我们也不希望流动性太大。流动性方面,年龄老的比较小,年轻的,可能是骑驴找马,流动性比较大,新来的流动性有20-30 巴仙吧。

叶建民(下称叶):我看独中老师还有一个问题,是续聘问题吧!有些独中是每年一聘,比较没有长期的保障。光华是怎样情况?

郑副董光华是每年续聘的,不过过了一个时期,在确定下来后之后,合约就没有再签。比如一年。有些年轻的大学生,不要被绑, 要求双方24小时 通知就行。现在有很多本地大学生来独中,可能他们选的科目,竞争比较大,找工作不容易,所以短时期他来,有机会他就跑。有些师训毕业出来,政府还没分配工作,就来做短期,政府分配了,也就走人。总体来讲,流动性不是太高。

最近我们一直聘请老师,主要是班级增加。比如2006年学生从500多增到2008年的750。明年我估计会有825,这也是我们的目标。最高的数目,我们只要收1000个,这个目标我看两三年便可达到。因为今年,巴生有一个特殊的现象,华小的学生会分到三个地方去,来独中的学生也已经增加了。比如说,往年你去招生,吃力不讨好,各家各户去,有些家长看到你来,就应酬你一下,有些说很烦啦,就打发你10块钱,报名后就没有来考(入学评估考试)。今年就不同。去家访是很挑选性的。只是一般上有学生来源的,就选择性地去进行家访,而且频率也少。今年比往年,我们老师,校长和行政人员做家访,轻松很多。直接来的很多,特别是外坡来的也是很多。周围地区,像SUBANG JAYA 的力新,八打灵的精武,沙登的华小,因为去吉隆坡蛮远,蛮不方便的,所以宁愿来巴生,而我们由于宿舍容纳不下,因此还有还有好几十个学生没有收,就介绍到其他有宿舍设备,还有名额的独中去,也是在巴生。

问题之三:董事会与校长关系

郑:我从光华的50周年特刊发现,50年来,你们有18位校长,平均每任三年。现任郑有义校长,十五年最久。大家都知道,学校的发展需要一个稳定的环境,校长任期久,传达的信息可能是他同董事会的会配合得比较好。比如你们的郑校长,把他一生中宝贵的15年献给学校,薪水也不是很高,一定有他的理由。因此,我想请董事长和董事会谈谈如何跟校长相知,相遇,相处之道?

董事长校长也是有合约的。每一年到任,就要考虑要不要让他续任。现在我们大体上没有这样的情况,校长没有每一年发聘请书,比较放松,没有每一年考虑。

那么,你刚才说,校长配合董事部,其实,我觉得,这几年来是董事会配合校长。这个就像老公老婆一样。夫妻专家说,夫妻要相处得长久, 老公要有点耳聋,很多东西听不到,老婆要有点近视,看不到一丈以外的东西。在学校,校长是学校最高级的领导层,他要什么,比如教室呀,科学馆呀,董事会就要配合去做。有时候如果董事会没有力量去做,就会闹了,因为我们没有照他的意思去做

:那么, 校长的职权规定方面呢?当然你这任现在可能相处得很好,但是5年后,10年后,不同的董事长,不同的校长呢?如果没有合同没有什么,会不会出现职权不分,引起不愉快的事情呢?

董事长有些董事长喜欢干政,时常去学校问校长,这个怎么样,那个怎么样,校长也会觉得烦,校长有时叫董事部做这个,做那个,董事部也会觉得烦。董事长在光华来讲,完全没有去干政学校的行政问题。。。。如果有的话,那一定出问题的。。。光华到现在为止,还没有这种事情发生,大体上没问题。。。现任校长,第一,他的财政上管理的很好,钱财方面清清楚楚,很透明。第二,他也没有很多很过分的要求。

郑副董:过分要求是指发展方面,不是个人要求。因为随着学校学生的增加,硬体需要发展,所谓过分不过分,就是他建了这个硬体,又要你建那个硬体,他不会啦。也还蛮配合的。有的小的学校软体和硬体部分,他也发动学校学生去找钱,比如义卖会,每两年主办一次,筹得十多万来增加和提升英语中心和电脑中心的部分设备。还有好像现在新年要到了,发动学生去买春联,也可以收到十几万。卖春联也很奇怪,你卖说你烦,你不卖,又问为什么没有卖?(众笑)卖的钱他拿来做清寒学生助学金。

董事长那段时期我做董事长,才几十个学生,痛苦到什么程度,你知道吗?好像现在12月这个时候,老师没有粮出,因为学费不够,还要给一个月花红,因为财库已经空了。那时,我就要向有些董事以及其他社会人士,借3百,5百出粮,好一段时间是这样哦。自从这个校长来了,我就没有这个问题。他财政处理的很不错,不够钱,会自己去找。

问题之四:独中之间良性竞争问题

周芳萍博士(下称周):巴生有四间独中,光华,中华,兴华,滨华,面对有限的师资,生源,财资,彼此之间难免会发生竞争我想知道光华在这方面如何处理与其他独中的良性竞争?比如争取最好的老师,最好的学生?有什么方案?

董事长河的那边,南区啦,有两间(指兴华,中华),河的这边,是北区,另外两间(指中华,滨华),就是两岸啦,在这种交通不一样的情况下,大家个别找不同的地方去做。至于外坡的学生,就一定要寄宿,比如蒲种的学生嘛,叫他每天来回,不可能,所以要宿舍。我们建两间宿舍,男生宿舍和女生宿舍的时候,花了上百万,现在可能建不到。

:宿舍可以容纳多少个?

郑副董:三百四十多

董事长:最近这几年,宿舍都爆满,因为家长觉得,我寄宿花一两百块钱,好过请一个工人或补习老师照顾他,那边有这么多老师照顾他,什么时候睡觉,什么时候打球,什么时候补习,全部有人安排好好的。很多家长说:我的孩子回去时,真的是不一样了,不会吵吵闹闹,也不会娇生惯养;功效很大,所以我们现在的苦恼是宿舍不够。今年不能多收二,三十个,就是因为我们宿舍满了。。

郑:宿舍是你们的竞争点,其他三间独中也有宿舍吗?

董事长:有。四间都有。

:那有打算要扩建吗?

董事长:没有,没有地方了。。宿舍当然是其中一点,还有地点,好像光华是这边一带的人(的选择),这边河之上的,像蒲种,梳邦,学生都会来。。

郑:会不会也说明了一个现象,有些家长不计较学校大小,只要学校办得好,远一点,小一点,不大要紧,大校有大校的难处。。。

董事长:地点的确很重要。光华在我们的行政综合楼建好之前,人们还把光华看成是比较落后的独中。2003年建成后,就改变了,大家比较有信心,所以这个门面有一定的影响。

郑副董:一般上,宿舍是学校经济收入的主要来源。。。

董事长:一间宿舍好过一间酒店,酒店还要等人来check in 宿舍每天都有人住 。。。(众笑)

:光华和滨华在这边(南区),对岸北区是兴华,中华,所以你们收生来源的地理优势主要在这边。。。

董事长竞争是有的,表面上我们四间独中是有大三通的,两岸还是有大三通的,但是在竞争上,暗中较量(众笑

:暗中较量?

郑副董:较劲还是有的

但是,不管较量还是较劲,结果都是为学生好,不管去哪里。。。

董事长:良性的,良性竞争啦。我们有一个四独中的工委会,每一间的董事长轮流做一任工委会的主席,有问题的时候,四间独中的领导人就叫来讨论讨论。

筹钱的时候,有没有分地盘呢? (众笑)

董事长:大体上也有的。通常是井水不犯河水,我们找我们的人,他们找他们的人

郑副董:就是说,我的发展计划,不向你筹;你的发展计划,不向我筹。。

董事长:大家默契啦!

:可以说,你们既有合作,又有竞争。好,我们再谈另外一个问题。

问题之四:光华的发展和挑战

:董事长,光华50年历史以来,你认为目前是不是光华发展的最好机遇?今后十年,光华面对的最大挑战是什么?

董事长 现在讲光华独中,应该是最辉煌的,是50年来最好的时候。开始的时候,我们开两班。改制后,那时候是半生不死的。后来我讲的那个综合楼,综合楼还没建之前,好几年学生人数一直冲不过400个,比如股票指数,一直冲不过400点。(众笑)建了之后,差不多每年都在增长,从5百多,6百多,7百多,差不多每年都在增展。。。

:但是它跟股票指数不同,冲过后就不会下了吧!

董事长不会,不会,不受风暴经济的影响。。(众笑)

人数增加,会不会跟中国崛起有关系?

董事长:他们常常有来拜访,来招生,其他学院,大学都有来。

:董事长,我重复刚才周博士的问题一下。你认为今后3年,5年或10年,光华面对的最大挑战的是什么?

董事长:我比较多的顾虑,反而是学校里面的师资和接班人。(神情语气转为严肃)尤其是校长这个接班人!这校长,他一直认为他年事已高,其实他还是比我年轻(65岁左右)。他一直提出来他要休息了,但是我们还没有一个肯定的接班人。还有包括两三个行政人员,和校长一起来的,这几年他们做得很好,财政,总务什么都做得很好。如果他们跟校长一起退休,真的会出现有点真空。。。。真空的危机。现在独中的校长真的很难找。

:有没有什么想到什么解决的办法? 这是迟早要面对的问题。。

董事长:我们已经想了两三年,年年都在想,还是想不通(解决办法),登报也。。。

:如果外部没有,可以从内部提升吗?

董事长:暂时内部还没有适当的人, 每次想到找校长,我就很担心。。

陈纹达董事财政(下称陈):校长很重要,校长要有眼光,有计划,学校才会发展。不然像以前有的几个一样,做一下就放工。。怎样发展?

是的,校长不能有打工心态,没有视野,使命感是不行的。我还有一个问题,我注意到光华50年以来,共有7任董事长,黄董事长担任两任。至于你讲到校长的接班人问题,校长是行政的,还要给薪水请的,INTERVIEW至少有人应征,可是董事长,董事呢? 你没有理由说我独中征聘董事长,董事吧? 又出钱,又出力,又要打出第一炮。所以,董事长或重要的董事接班人方面的问题,可以你提提你的意见吗?

董事长:光华还有一个特别的情况,这可能是别的学校没有的。光华是两校,独中和国中。光华的董事会,校友会是成员,光华独中和国中的毕业生可以一起参加这个校友会。光华独中的董事部,在目前阶段,国中的毕业生占了一半。他们不分彼此,为独中出力。国中的董事会,也有独中毕业生。我是独中的,我也做过18年的国中董事长,一样去发展。我们这些校友,大体上没有区分国中,独中,出钱出力,国中出独中的,独中出国中的,大家没有计较。这些现象,也许是其他学校所没有的。

最后我要说,光华独中董事部的接班人大体上是没有问题啦!

问题之五:有人说:独中校长不是人做的,那么,董事长呢?

(笑问):有人说:独中校长不是人做的,那董事长呢?(众笑)请董事长用几句话表达你的感受!

董事长:哦,那只是一个校长讲,还有59个没有讲嘛

         我想如果董事长和董事部跟校长可以互相尊重的话,校长有什么要求,我们开会讨论后,可以走的就走,不过校长本身也要宽容大量,不要他想要的就一定要,这样的话,就没有很大的压力,就应该不会有太大的问题。。。。。。小问题一定有。。。不过我相当坚信我们校长的办事能力,彼此看法相当一致。 比如上次的E 化教学项目,我就支持他和大部分人的意见,以大局为重。我还是和校长。。不然那时候校长就走了,这是两年前,结果他多留了2年,因为我们支持他的理念, 这个。。校长的确不容易找,独中校长真的很少人要做,大概是你刚才说的那句“ 校长不是人做的”有一点关系! (众笑),所以大家怕不是人,都不敢做。。

但是,如果配合得很好的话,我看没有什么, 也真的是人做的嘛,哪里不是人做的?其实真的不是人做的,应该是董事长!!(众轰然大笑, 掌声)

:哈,我们终于等到你的这句话,你的感受了!

董事长(大声笑说):全世界最亏本的生意,就是做独中的董事长,一点入息都没有,包亏不赚的!哈哈哈。。

没有成本效益吧。。。。

董事长:没有,哈哈。。

:但是付出还是非常值得吧,都是为了华教。

董事长(欣慰地):,是,心灵上的一种。。。而且在我一生当中,我也觉得干华教什么工作来说,我觉得是最满意的,不忘此生啊!大家都跟我有同感,不然的话,他们为什么要加进来董事部?

补充与结束

:最后,请大家谈谈对这个访谈的感想以及补充

郑副董:独中要发展,董事会,校方,还有其他如校友会,都要通力合作,主要是要团结,不可以搞小派系。至于校长掌校,我是认为,校长的行政权,我们不要去干预,(将校长)当作是一个企业的CEO 或总经理。你把公司的方针和政策告诉他,让他去实行。如果他有好的意见和方法,可以告诉董事部去研究。重要的一点,就是不要干政。

:这个访谈我认为非常不错,开始的时候还顾虑没有人要发言,一个小时可能太长,可是谈下去,好像一个小时还不够。。

:都要谢谢大家的热心。

:这个访谈当然是很好一下,可以使大家了解到独中的困境,还有独中的以后发展要怎样去搞。

有几点要补充的是:董事会跟校长的关系,那个是非常重要的,当然要建立在互相尊重方面,最主要的就是不要有风波,让大家失望。对现在的团队,我们没有什么置疑,不过对未来的校长和行政人员,我们也不懂他们会怎样,所以呢,还是要有一个制度化,比如说你的权限到哪里呀,校长的最大权限到哪里呀,比如开销方面,一定要有限定。。目前我们没有明文规定校长可以批准多少钱,因为校长本身是一个很节约的人,我们对他非常信任。不过,以后的校长,我们就不知道了,所以最终还是要有一个规划。

至于董事部接班人方面,我认为必须让社会人士和学生了解董事会的功能以及华教的历史。

访谈小组最后,谢谢光华董事长以及董事接受访谈,也谢谢奇香的肉骨茶。

 

-         圆满结束

 

 

 

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